Die komplette Vorlage ist noch besser. Muss man nicht wirklich lesen, steht nur drin was alles bis zum Spätsommer erreicht werden soll:

Vertiefte Planung des Stadionbaukörpers:
Derzeit arbeiten die Planer von Albert Speer & Partner an einem „Stadiongrundbaustein“ in Form eines Bemessungsstadions als Diskussionsgrundlage für die Gespräche mit dem Hauptnutzer Karlsruher SC. Dies wird in diesem Zusammenhang mit aktuellen Kostendaten hinterlegt. Bis zur endgültigen Entscheidung des Gemeinderates werden parallel dazu die Kosten einer Generalsanierung des Stadions ermittelt und der bauliche Zustand der derzeitigen Haupttribüne
dargestellt. Als Vorbereitung einer funktionalen Leistungsbeschreibung (die wiederum als Grundlage für eine eventuelle Bauausschreibung dient) wird ein Raumprogramm dienen, welches mit dem Hauptnutzer Karlsruher SC besprochen und mit seinen Bedürfnissen abgeglichen wird. Die Erarbeitung dieser unktionalen Leistungsbeschreibung stellt eine Planungsleistung dar, die mit Hilfe externer Fachleute bearbeitet werden soll. Als Grundlage für die Verhandlungen dient das Bemessungsstadion von Albert Speer & Partner, welches an die Anforderungen des Karlsruher SC angepasst werden muss. Der
Kostenrahmen von ca. 66 Millionen Euro für einen vollständig neuen Baukörper ist aus einer Analyse vergleichbarer Stadionprojekte entwickelt und im Verlauf der weiteren Planung anzupassen und zu konkretisieren.

Vertiefte Planung der umgebenden Infrastruktur (Verkehr und Sicherheit):
...In enger Abstimmung mit Polizei und Innenministerium werden Konzepte erarbeitet, die eine deutlich spürbare Verbesserung der polizeilichen Steuerung
der Anreise, insbesondere der Gästefans und problematischer Heimfans, herbeiführen soll. Erste Ansätze sind vielversprechend und werden von der Polizei als Schritt in die richtige Richtung gesehen, müssen aber noch im Detail bearbeitet und vertieft werden. Der Kostenrahmen für die Anpassung der Infrastruktur an die Anforderungen eines zeitgemäßen und zukunftsfähigen Stadions liegt nach derzeitigen Abschätzungen bei 54 Millionen Euro, angesichts der noch vielen im Weiteren zu klärenden Faktoren ist hier allerdings noch ein großer Unschärfegrad enthalten.

Definition eines Kostenrahmens und Erarbeiten von Wirtschaftlichkeitsbetrachtungen:
...Für den Standort Wildpark muss dieser Kostenrahmen in den weiteren Planungsschritten vertieft und mit den Konsequenzen aus den Anforderungen des Hauptnutzers Karlsruher SC abgeglichen werden. Ein erster Kostenrahmen von 120 Millionen Euro (brutto) soll als vom Gemeinderat ratifizierte erste Planungsgrundlage die Leitlinie des Engagements der Stadt Karlsruhe für die weitere Arbeit bilden. Begleitend zu den Planungen werden die Kostenansätze
fortgeschrieben und mit einer Wirtschaftlichkeitsbetrachtung hinterlegt, die das notwendige Engagement der Stadt Karlsruhe darstellt und die Möglichkeiten des Vereins berücksichtigt. In den Gesprächen mit dem Land BW wurde festgestellt, dass mit den zur Verfügung stehenden 11 Millionen Euro für das Projekt nach heutigem Stand auch weiterhin gerechnet werden kann.

Vertragsverhandlungen mit Karlsruher SC, Land BW, Nachbarvereinen:
Auf mehreren Ebenen sind Gespräche mit dem Karlsruher SC zu führen. Der Verein wird als Hauptnutzer des Stadions dort die Spiele seiner Profimannschaft ausrichten. Die Anforderungen an ein zeitgemäßes und sicheres Stadion ergeben sich nicht nur aus dem Stadionhandbuch der DFL, sondern auch aus den spezifischen Anforderungen des jeweiligen Nutzers. Dabei ist nicht nur die Ausgestaltung des Stadionbaukörpers und der umgebenden Flächen zu diskutieren und zu verhandeln, sondern auch die Phase des Umbaus und der Abwicklung des Spielbetriebs während dieser Umbauphase...
...Ohne zusätzliche Flächen im Anschluss an das jetzige Stadionareal kann eine sichere Fanführung nicht realisiert werden. Dies zumindest ist das Ergebnis der aktuellen Gespräche mit den Sicherheitsbeteiligten. Diese Flächen können aufgrund der Lage des Stadions im Wald, in einem Landschaftsschutzgebiet und neben einem FFH-Gebiet nicht frei bestimmt werden. Das Land Baden-Württemberg hat Bereitschaft signalisiert, untergenutzte Flächen im Süden des Areals ggf. zur Verfügung zu stellen bzw. zu verkaufen.

Schaffung der erforderlichen Rechtsgrundlagen für den Bau eines neuen Fußballstadions:
Da aufgrund der speziellen Situation im Wildpark auch artenschutzrechtliche Betrachtungen eine entscheidungsrelevante Rolle spielen, soll mit den entsprechenden Voruntersuchungen zeitnah begonnen werden, da vollständige Vegetationsperioden betrachtet werden müssen. Da insbesondere streng bzw. besonders geschützte Arten wie Heldbock, spezielle Eidechsenarten, europäische Vogelarten und Fledermäuse im Planungsgebiet vorkommen, ist diesem Aspekt besondere Sorgfalt zu widmen, und die Untersuchungsergebnisse können die Planungen beeinflussen.

Klärung Verfahren für Bau und Betrieb:
Die Abwicklung von Bau und Betrieb eines neuen Fußballstadions im Wildpark war in der Diskussion 2005 - 2008 in einer bestehenden städtischen Gesellschaft geplant. Bei der endgültigen Entscheidung muss geklärt werden, ob dieses Modell immer noch das sinnvollste ist. Dies gilt insbesondere vor dem Hintergrund einer sich verschärfenden EUBeihilfeproblematik. Verschiedene Varianten von Verantwortlichkeiten für Bau und Betrieb eines Fußballstadions sind grundsätzlich denkbar (Amt, Eigenbetrieb, Gesellschaft etc.). Alle Möglichkeiten sind einer aktualisierten Betrachtung zu unterziehen und die Entscheidung anhand einer Bewertungsmatrix zu treffen.

Kommunikation des Entscheidungsprozesses:
Die Einbindung einer engagierten und kommunikationsstarken Bürgerschaft ist eine zentrale Herausforderung in der Planung und der Realisierung eines solchen Projektes. Deshalb erscheint es sinnvoll und notwendig neben der engen Abstimmung mit dem Gemeinderat und seinen Gremien (z. B. Wildparkkommission) der Kommunikation mit der Bürgerschaft besondere Aufmerksamkeit zu schenken. Insofern soll ein Beteiligungsprozess den Fortgang der Planungen begleiten und entlang einer Kommunikationsstrategie soll die Öffentlichkeit am Informationszugewinn beteiligt werden.

Projektorganisation:
Angesichts der derzeit noch unklaren Realisierungsstruktur des Projektes ist eine bauherrenzentrierte Projektorganisation derzeit nicht sinnvoll. Bis zu dem endgültigen Beschluss des Gemeinderates sind vielseitige Interessen, Anforderungen, Rahmenbedingungen und Einflussfaktoren zahlreicher Akteure zu berücksichtigen. Diese Vorbereitungsphase ist sehr stark geprägt von Moderations-, Organisations- und Kommunikationsaufgaben. Sinnvoll ist hier also eine Organisationsform, die die vielfältigen Komplexe im Zusammenhang mit den oben beschriebenen Eckpunkten abarbeitet, ohne die originäre Zuständigkeit der einzelnen Beteiligten außer Acht zu lassen.Die Projektleitung der Vorbereitungsphase soll bei der KFG liegen und besteht in einer koordinativen und organisatorisch tätigen Schnittstelle, deren erste Aufgabe es ist, die erforderlichen Arbeitsschritte zu strukturieren und als Informationsschnittstelle zwischen den Beteiligten zu dienen.

Ressourcen:
Für die Erstellung der funktionalen Leistungsbeschreibung, die detaillierte Planung der begleitenden Infrastruktur, die Untersuchungen des Planungsgebietes in Vorbereitung eines Bebauungsplanes sowie die Projektorganisation und -durchführung werden personelle und finanzielle Ressourcen benötigt, die von der KFG koordiniert und durch die Fachbereiche bis auf Weiteres dargestellt werden.

@Gelbfiessler

Es wurde entschieden zu warten.

Das heißt, wir haben entschieden, dass wir IRGENDETWAS machen werden?!

Das schaffen auch nur Politiker!

Der Stadtrat schießt den KSC also ab. Gut zu wissen. 

Die Logik muss mir mal jemand erklären:

„günstigere Sanierungs-Alternative statt eines Neubaus: 40 Millionen Euro
Stadionneubau: 66 Millionen Euro
notwendige Infrastrukturmaßnahme: 54 Millionen Euro“

Die Infrastrukturmaßnahmen sind also bei der Sanierungsalternative nicht notwendig? Na dann baut doch das Kackstadion ohne Infrastruktur …

… hab mir’s überlegt, bitte doch nicht erklären! Ist mir nämlich scheißegal!

Wildpark forever!

Die Bagger kommen morgen dann wohl doch nicht.

Das Rumeiern geht also weiter. Von einer breiten Mehrheit wie noch vor wenigen Wochen erhofft, sind wir weit entfernt.

Achja, viel Spaß bei der Suche nach einer Alternative

Mit 22 Nein-Stimmen, 20 Ja-Stimmen und 5 Enthaltungen stimmten die Stadträte gegen die Vorbereitung eines Bürgerentscheids in der Stadionfrage durch die Stadtverwaltung.

Die Stadtverwaltung wird zudem zusätzlich damit beauftragt, eine günstigere Sanierungs-Alternative statt eines Nebaus in der Größenordung von 40 Millionen Euro zu erarbeiten. Dieser Vorschlag - ebenfalls von den Grünen - fand bei den Stadträten eine breite Zustimmung. Für einen Neubau schätzt die Stadtverwaltung derzeit die Kosten auf etwa 120 Millionen Euro - 66 Millionen Euro für Stadionneubau, 54 Millionen Euro für die notwendigen Infrastrukturmaßnahmen. Die Stadtverwaltung vertieft nun die Planungen für ein neues Fußballstadion am Standort Wildpark. Zudem werden die Chancen, Kosten und Grenzen einer Generalsanierung aufgezeigt Außerdem verhandelt die Stadt mit dem KSC über die künftigte Nutzung und Finanzierung eines Fußballstadions im Wildpark. Die detaillierten Stadion-Baupläne sollen dem Gemeinderat im Spätsommer 2014 zur endgültigen Entscheidung vorgelegt werden.

http://www.ka-news.de/region/karlsruhe/ksc-stadion./KSC-Stadion-bleibt-im-Wildpark-Gemeinderat-lehnt-Buergerentscheid-ab;art6066,1289970

Sehr knapp!

Und? Sind wir jetzt weiter? Oder nur keine weiteren Schritte zurück?

War das eine geheime Abstimmung? Würde mich interessieren wer wie abgestimmt hat.

Kein Bürgerentscheid

mit 22:20 Stimmen abgelehnt

Es muss eine vollständige Vegetationsperiode betrachtet werden? Die kann man doch seit 20 Jahren betrachten!?

"Grenzen einer Generalsanierung aufzeigen" find ich gut - aber Spätsommer 2014?  

Es stehen halt paar Interessante Themen in der Vorlage darin wie:

Schaffung der erforderlichen Rechtsgrundlagen für den Bau eines neuen Fußballstadions:
Da aufgrund der speziellen Situation im Wildpark auch artenschutzrechtliche Betrachtungen
eine entscheidungsrelevante Rolle spielen, soll mit den entsprechenden Voruntersuchungen
zeitnah begonnen werden, da vollständige Vegetationsperioden betrachtet werden
müssen. Da insbesondere streng bzw. besonders geschützte Arten wie Heldbock, spezielle
Eidechsenarten, europäische Vogelarten und Fledermäuse im Planungsgebiet vorkommen,
ist diesem Aspekt besondere Sorgfalt zu widmen, und die Untersuchungsergebnisse
können die Planungen beeinflussen

Jop, sauber soweit. Im Spätsommer wirds aber mindestens genauso spannend. 

KSPDU HRHR 

Spätsommer 2014? Ohje in der zeit wird doch in Karlsruhe eh alles 10 mal über den Haufen geworfen. 

Ein Hoch auf Mentrup und die KSPDC!

Die Sozis wissen halt wie man Steuergelder ausgibt. 

Wenn ich das Richtig sehe lautete der Beschluss im vorraus:

Antrag an den Gemeinderat
Der Gemeinderat beauftragt die Verwaltung:
- die Planungen für ein neues Fußballstadion am Standort Wildpark zu vertiefen und
zu einem entscheidungsreifen Abschluss zu bringen, alternativ die Kosten, Chancen
und Grenzen einer Generalsanierung aufzuzeigen,
- die Verhandlungen mit dem Karlsruher SC über die künftige Nutzung und Finanzierung
eines Fußballstadions im Wildpark zu führen
und beides dem Gemeinderat im Spätsommer 2014 zur Entscheidung vorzulegen.

Das heißt das es im Spätsommer 2014 also weiter geht. Vorher wird wohl nichts groß passieren.

Und die Bagger kommen dann morgen?

Hahaha, ich hab in den Hintergrundinfos zum TOP gerade was zum Heldbock, spezielle Eidechsenarten, europäische Vogel und Fledermausarten gelesen. Hahaha. Das wird trotzdem nix )))

- Standort Wildpark: angenommen
- Aufarbeitung zur Beschlusslage: angenommen
- Verhandlungen mit dem KSC zu führen: angenommen

Hurra ???

- Standort Wildpark: angenommen
- Aufarbeitung zur Beschlusslage: angenommen

Aber nicht einstimmig..;-)

angenommen

gescharrt...  sry für das eine t zuviel oh du Rechtschreibegott ******! Vorallem beim Thema Zeichensetzung!

Gescherrt wird nur im Hühnerstall, und auch nur bei entsprechendem Dialekt

Wenn's heute klappen würde, glaube ich wirklcih an einen Durchbruch

Noch gibts nix zu freuen, sie labern ja noch...

Deswegen sind auch die Grünen ausgescherrt

Alla geht doch, sehr schön.

Und jetzt das Ganze so schnell als möglich ans Laufen bringen bevor sich die Verhältnisse im GR wieder ändern.

Guter Mann, der Mentrup. Scheint im Hintergrund die richtige Überzeugungsarbeit geleistet zu haben!!!

Uiii Foxerl, gleich gibts Mecker vom Fire.

Aktuell aus dem Saal des Konkurrenztalks:

CDU SPD FDP FWV

sind für Neubau

und gegen Bürgerentscheid

******, du bist doch n erwachsener Mann. Etwas Reife hab ich wenn wir uns getroffen haben unabhängig von den Schneeketten auch immer erkannt. Magst nicht wieder unter ****** durchgängig posten und die Klatsche und Erbse mal langsam einmotten?? 

hihi

@Goldie:

Dann müssen wir dieses Ergebnis ja nur noch über die Zeit retten, worin wir ja bekanntlich sehr stark sind...

o.t.

R.I.P. Hans (vom Milchhäusle)

Also ne Quelle live vor Ort tickerte mir gerade durch, dass die Tendenz wohl eher pro Neubau und gegen Bürgerentscheid geht..

 

Jetzt haben die alle TOPs in wenigen Minuten durchgewunken und diskutieren über so ein Thema, wo es nur EINE Entscheidung geben kann, schon über ne Stunde!

Ganz klar, ich hab noch viel mehr wie Zinsaufwand der Stadt für die Geldaufnahne etc. nicht drin. Die hams ja nicht aufm Giro liegen...  Aber ich denke auch bei einer detallierten Betrachtung der Wurtschaftlichkeit schneidet ein Neubau so übel nicht ab angenommen der KSC spielt im Schnitt in der 2. Liga. Vergleich mit dem alten Auto das noch Restwert von 1000 Euro hat, ein Spritfresser ist und jedes Jahr 400 Euro für Reparaturen braucht. Da denkt keiner lange nach... 

@Foxerl

Nein. Im Bürgerentscheid soll ja zwischen 2 Konzepten abegstimmt werden:

1. Sanierung für 40 Mio - Infrastruktur bleibt wie sie ist (bzw. soll in den 40 Mio enthalten sein - wer weiß das schon...) 

2. Neubau plus Infrastrukturmassnahmen für insgesamt ca. 100-120 Mio.

Eine Sanierung für 40 Mio PLUS Infrastrukturmassnahmen über ca. 45 Mio steht ja (noch) nicht zur Debatte. Aber ok, wer weiß vielleicht schlägt das ja auch noch jemand vor.

Zudem finde ich, dass Du es nicht für gesetzt sehen kannst, dass der KSC in einem neuen Stadion grundsätzlich seinen Mietforderungen nachkommen kann. Von daher müsstest du eigentlich auch hier eine  Spanne von "Null bis xx" ansetzen. Bleibt der sportliche Erfolg aus sinken auch die Einnahmen aus einem neuen Stadion.

Aber das ist doch nur einer Larry Und der is in Thailand.

Sind Infrastruktur nicht unabhängig zu sehen. Sollte man nicht auch den Weg zum alten Stadion beleuchten und das Parken verbessern? Ich wollte nur das Stadion vergleichen. Natürlich extrem grob. Aber m.E. nicht unfair in eine Richtung. 

Interessant, dass mir genau die antworten, die ich nicht gemeint habe. 

@Matze, rocco, Polarbär usw: Ihr habt ja Argumente und bringt sie hier auch. Und zum allergrössten Teil bin ich da ja auch auf Eurer Seite. Mir ging es um diejenigen, die hier einfach nur gegen die anderen pöbeln und beleidigen. (Fresse halten, SchwP, SED usw...)

@Foxerl

Grundsätzlich richtig.

 

Aber die Kosten für den Neubau plus Infrastruktur sind eher 120 Mio. (nicht 65 Mio.)

 

Also minus die 11 Mio. vom Land ausgaben von ca. 110 Mio.   =>  Verlust also ca. 60 Mio.

 

 

Dann ist eben nur noch die Frage, ob die Stadt bereit ist, ca. 30 Mio. mehr Verlust auf 25 Jahre zu akzeptieren,

damit der KSC weiterhin als Aushängeschild dienen kann und die Bürger eine angemessene Örtlichkeit für Sport haben.

 

Im Vergleich zu den 17 Mio., die man jährlich ins Theater pumpt, sind ca. 1 bis 2 Mio. Verlust, die man in den KSC investieren würde, doch lächerlich!

@Foxerl

Bei Szenario 2 hast Du die 42-47 Mio Euro für die dann notwendige Infrastruktur vergessen.

Das sieht mir jetzt aber sehr nach einer Milchfoxerl-Rechnung aus.

@ Lothar

Das mag die Praxis sein, darum geht`s nicht. Ich bezog mich auf Larry`s Forderung, man müsse diesem Mumpitz argumentativ begegnen.

Natürlich gibt es auch akzeptable Argumente der Neubau-Gegner. Aber die stehen heute nicht mehr zur Debatte, schliesslich hat Mentrup extra dafür jedem seine Stuhlkreise aufs Auge gedrückt. 

Wenn man sich die Vorlage durchliest und den Zeitrahmen (endgültige Entscheidung im Spätsommer 2014)

kann einem wahrlich übel werden.

Wohl dem, der einen Hopp hat;-)))))

Meine "Wahrheit" liegt irgendwo zwischen Larry und Matze.

Nüchtern betrachtet, ist "parteipolitisches" Geplänkel übliche Praxis.

Von allen Parteien!

Nur, wenn es einem eh in den Kram passt, wird das natürlich verdrängt/verschwiegen.

heute muss sich zeigen, ob CDU, SPD udn FDP nur auf die Wahlen schielen, dann kommt die Bürgerbefragung.

Wenn nicht, dann ist das vom Tisch.

CDU, SPD und FDP haben es in der Hand.

Verschiebung = -11 Millionen...

Zumindest beim Live-Ticker hat der KSC die Nase vorn

Könnte übrigens wetten, dass erneut eine Verschiebung jeglicher Entscheidung dabei herauskommt. Gutachten bzgl. Sanierung oder so ein Schrott....

Glei rolle die Bagger )))

Das Problem beim Stadion ist halt, dass die einzige Verwendung eine Vermietung an den KSC ist. Das Problem mit dem KSC wiederum ist die Tatsache, dass es ein Fußballverein ist, der vom - nur bedingt planbaren -  sportlichen Erfolg abhängt.

Das birgt ein gewisses Risiko, zumal das Überleben des Vereins doch schon seit zig Jahren auf des Messers Schneide steht (und das lag lange Zeit nicht am alten Stadion, sondern eher an internen Versäumnissen).

Gerade vor diesem Hintergrund, sollte ernsthaft diskutiert werden, ob der Club nicht zeitgleich mit der Investition in ein neues Stadion entschuldet werden sollte. Im Verhältnis zu der Investitionssumme sind die Schulden des KSC doch Peanuts. Ansonsten läuft man halt Gefahr, dass man ein neues Stadion baut und der Club zwischenzeitlich Pleite ist. Sprich: Statt ne VIP Tiefgarge vielleicht lieber die Übernahme der aktuellen Verbindlichkeiten. So was traut sich aber wohl keiner der Politiker, auch wenns sinnvoll wäre. 

Ich hoffe die wissen was sie heute tun

Seit 12 Minuten läuft das Spiel...

Ich hatte immer mal wieder damit geliebäugelt, das Kreuz bei den "Grünen" zu machen, aber spätestens durch diese Aktion ist das Thema für mich endgültig erledigt. Das mögen zwar manche borniert nennen, weil Stadtpolitik nicht per se mit Landes- und Bundespolitik gleichzusetzen ist. Ich nenne es für mich konsequent.

@ Larry

Könnte man meinen - wenn das alles denn ernst gemeint sein sollte. Glaubst du wirklich, dass die Grünen nach monatelangem Wälzen von Fakten und Argumenten zum Ergebnis kommen, 40 Millionen würden reichen (wobei sie zugeben, selbst nicht zu wissen, wofür genau und nur mal eben so eine Zahl in den Raum zu werfen) und es bräuchte jetzt aber unbedingt einen Bürgerentscheid? Und das, nachdem Mentrup monatelang mit seinen runden Tischen hausieren gegangen ist? Ausgerechnet jetzt, kurz vor dem Grundsatzentscheid? 

Das ist ein parteipolitisches Geplänkel allererster Kajüte, nichts anderes. - Können sie machen, wenn sie meinen, ihre Wähler stehen auf sowas. Das heisst aber noch lange nicht, dass erwachsene Menschen ihre Zeit opfern müssen, um so zu tun, als ginge es dabei um ernstzunehmende Argumente oder Inhalte. 

@Matze  

@Larry

Okay, dann sollen diejenigen halt ein anderes Spielzeug suchen.

Ich akzeptiere immer andere Meinungen, aber an der Ecke ist bei mir jetzt einfach mal Schluss.

Wenn man so argumentiert wie manche Stadtpolitiker, dann auch bitte konsequent sein und nicht immer nur das Thema Stadion gesondert behandeln. Wenn ich eines nicht leiden kann, dann ist es mit zweierlei Maß zu messen. Das ging mir in puncto Raase/Metzger/Wellenreuther gegen den Strich und das geht jetzt grad hinsichtlich Stadion (und Theater oder Exotenhaus beispielweise) so weiter. Wozu brauche ich ein Exotenhaus? Für das Geld kann man auch viele Kita-Plätze bereitstellen, um mal die Argumentation der Dame der BNN-Redaktion aufzugreifen.

Für alles ist Geld da und alles ist auch okay. Nur beim Stadion wird herumgeeiert. Ich habe es einfach satt, zumal fast schon jedes andere Provinznest ein modernes Stadion hingestellt bekommt.

@Larry

eigentlich richtig, aber wenn den Meinungen Ideologien und Vorurteile zugrunde liegen, dann kommst auch mit Argumenten nicht unbedingt weiter.

Dabei wäre jetzt weiß Gott nicht viel Aufwand notwendig, um herauszufinden, daß nicht alle Fußballvereine millionenschwere Wirtschaftsunternehmen sind.

Eigentlich reicht da schon der gesunde Menschenverstand bzw. das Verfolgen der Standard-Sportsendungen, um sich darüber klarzuwerden.

Daß das offensichtlich nicht der Fall ist, lässt tief blicken.

Edit: Da hat sich ein Komma eingeschmuggelt, das da nix zu suchen hatte...

grmml, Drecks Handy....

... zu akzeptieren. Entscheiden tut eh die Mehrheit.

Zur Jugendarbeit: mit den Ablösen der genannten Spieler kannst Du viele Jahre gute Jugendarbeit finanzieren.

Man sollte dem KSC einfach die 100 Mios direkt überlassen. Dann spielen wir in Kürze international und bauen das Stadion selbst. 

Mal ein paar Anmerkungen.

- Gemeinderatssitzungen sind üblicherweise öffentlich, bei speziellen TOPs kann auch mal geheim getagt werden. Beim Stadion wohl eher nicht.

- @Matze "anderen Job suchen": Gemeinderat ist ein Ehrenamt, auch wenn die Arbeit teilweise Richtung Zweitjob ausartet. Die haben also alle schon nen anderen Job...

- Ich teile nicht die Auffassungen von LINKE und GRÜNE in dieser Sache. Allerdings sollte man deren Begründungen und Schlussfolgerungen, die trotzdem legitim sind, mit eigenen Argumenten widerlegen. Pöbeleien und Beleidigungen sind erstens nicht sonderlich überzeugend und nähren zweitens die bei dieser Klientel sowieso schon herrschenden Vorurteile gegen Fussballfans. Einige hier sollten endlich mal lernen, dass es dazugehört, andere Meinungen 

Abschieben

lol, da babbel ich sogar schwäbisch!

400 - 500 Mio hätten sogar für mehrere Stadien gereicht

@Ouzo

 

Ok, dass Du bei SOKO Köln mitspielst, kann man ja noch verstehen.

Aber, dass Du hier mitspielst ist schon sehr sehr enttäuschend!!

ein Ouzo hat jetzt keine Zeit für dich, Lothar, es muss zur Weltpremiere von BUDDY nach München düsen. an sonsten: ALLES FÜR DEN KSC!

Was meint eigentlich ein Ouzo zum Theater - KSC Vergleich?

Bisch awer hoffentlich ned wieder gleich tot?

angucken!

Wenn der Heinz das genauso vorangetrieben hätte, wie der SPDler jetzt im Rathaus, würde die Tunnelbohrmaschine schon längst am bohren sein und Minimum die Mehrkosten nur auf Grund der Preissteigerungen hätte man sparen können. Das hätte für ein neues Stadion gereicht.

Die U-Strab ist über den Point of No Return drüber, die kannst du nicht mehr zu machen, das würde mehr kosten als fertigbauen.

Danke Schorle-Heinz!

Beim anderen geb ich dir recht.

Wenn jetzt noch einer das Messedefizit und die zu fast 100% über dem Plan liegenden UStrab-Kosten dazu nimmt, kommen sie zu dem Schluß, daß man alles andere zu machen müsste...

Kannst du diese Statistik bitte heute abend mit dem Beamer an die Rathaus-Wand werfren?

Naja, für uns spricht, dass Fussball viel besser geeignet ist, soziale Unruhen zu vermeiden. Wer geht schon ins Theater

Einnahmen des Staatstheaters:

2010   3.453,3 TEuro

Auf die Stadt Karlsruhe entfielen:

@ Sweni

Ne Niederlage von Pauli gestern wäre für uns am Freitag möglicherweise (auch) nicht gut gewesen, dann müssten die zu Hause wieder was gutmachen...

Aber solche Sachen kann man immer drehen und wenden, wie es einem passt, also ich kann das zumindest.

Info zur Finanzierung des Staatstheaters:

@ Pauli: Nicht immer spielen die Gegner so, dass es tabellenmäßig dem KSC gut in den Kram passt. Naja, sei's drum! Etwas kann man immer noch vom Aufstieg träumen, vor allem bei einem Sieg in Pauli. Ansonsten teile ich Todts Aussagen.

Der Maserati war doch eh geleast. Außerdem so teuer kann Mallorca im Gegensatz zu Sylt oder ähnliches gar nicht sein.

Gerüchte besagen übrigens, dass unser Supermanager vergangeer Tage, der mit Celcius Nives und Co. wirklich Geld verbrannt hat im Gegensatz zum jetzigen Präsidiumm privat wohl in argen Geldnöten sei und gar seinen Maserati zu Cash machen musste...

Wenn das heute wirklich scheitern sollte(davon gehe ich eigentlich nicht aus), sollten die Linken, KAL und die Grünen die dann fehlenden 11 Mio. Landesfördermittel aufbringen

Jetzt warten wir halt mal ab, ob und wie sich die Mehrheit im Gemeinderat entscheidet.

Ja und das mit Argumenten, die so nicht stimmen. deswegen wurde eingehakt. Demnach würde ich sagen, du drehst dirs eher wie du es brauchst.

Ich hab Goldstadt widersprochen, dass das Defizit aus dem Breiten- und Jugendbereich kommt.

Das hat mit deinen Aufzählungen reichlich wenig zu tun.

Aber ich lass es, ihr drehts sowieso so hin wies passt.

Mahlzeit

@ Diacetyl

Hm,  Danke. 

Klatsche, jetzt kommst du langsam dahinter, dass ein Zweitligakader in KA sich nur mit Transfererlösen refinanzieren kann. Und wenn du jetzt noch Stadion, Sponsoren und Werbung miteinfleissen lässt kannst du sogar einen Umkerhschluss erzeugen. Bin gespannt!

Also mal zum Thema wirtschaftlich konsolidieren:

Der KSC hat weniger Schulden als die Stadt pro Trimester ins Staatstheater schiebt.

@Rocco

Nein, sonst wären die Krakeeler hier alle live vor Ort.

Heute wird ein schöner Talk-Tag, hoffentlich!

Genau da ist dein Widerspruch, Goldstadt.

Die Transfererlöse aus den Spielen Akpogoma, Hakan, Zimmerman, Rupp....haben das Defizit sogar noch gemildert.

Diese Transfererlöse können die Jugendarbeit locker tragen, wären sie nicht zum Löcher stopfen der Lizenzabteilung verbraucht worden

Ist die Sitzung eigentlich öffentlich?

"Wer als Gemeinderat nicht akzeptiert, daß zu einer Großstadt neben Theater ... auch ein anständiges Fußballstadion gehört, ..." (sinngemäß zitiert von Matze)

So sieht's aus, was wäre sonst aus Rom geworden ohne seinen Circus Maximus?

Advo, ich finde das Blockieren auch absolute Scheisse.

Aber bitte nicht auf die paar Schwänze der Kleinen Parteien abwälzen.

Das Verhalten der CDU in den letzten 15 Jahren in Bezug auf die Stadiongeschichte ist bei weitem skandalöser.

Aus Sicht des KSC Fan natürlich