nanana Sebo,

Südsee ist konkreter als "Neger". Die leben z.B. auch in Harlem

Aber im ernst. Wie würde der König wohl heißen, wenn er ein weißer Deutscher wäre?

nach "imho" bleiben nun noch 147 Wörter

Klar Destru, aber klassische Literatur muß man deshalb nicht ver(schlimm)bessern, oder ?! Und Malerei korrigieren ???

Hätte bissle was von 1984 imho.

 ;) Destru

a) TP ist keine Literatur

b) in den 80ern war Kokain gerade schwer am kommen

 

 

Dass sich die Sprache grundsätzlich anpasst, findet seit tausenden von Jahren statt, dass man mit einem anderen Blick bestimmte Begriffe und Aussagen betrachtet und ggf. bestimmte Worte aus dem Wortschatz streicht halte ich auch nicht für abartig.

In der deutschen Erstausgabe der Trivial Pursuit Genus Edition aus den anfänglichen achtziger Jahren ist eine Karte dabei, die lautet:
„Wann war der erste Neger am Nordpol?“
Die dazugehörige Antwort lautete:
„Gemeinsam mit zwei Weißen und einem Eskimo.“

Vollkommen schwachsinnige Frage und noch idiotischere Antwort, der heutige Zeitgeist hat sich m.E. weiterentwickelt und die Sprache folgt dem (manchmal zumindest … die meisten Menschen kommen heute sowieso mit einem Wortschatz von 150 Worten aus … lol und rofl sind zwei davon …).

Ich sehe das etwas anders. Die Autorin hat eben nicht "Südseekönig" geschrieben; zumal das ganz andere geographische Assoziationen weckt als "Negerkönig". Wenngleich diese Korrektur auf den ersten Blick harmlos erscheinen mag.

Es ist eine höchst sensible Sache an Texten rumzufuhrwerken und man sollte das wann immer möglich bitte bleiben lassen.

Ist es nicht viel interessanter und befruchtender, wenn man den Kindern erklärt, daß dieser Begriff altmodisch sei. Wenn sie verständiger sind, dies entsprechend erklärt und herleitet?

 

 

Ich hab nen Freund, der sagt immer: "Obacht der Nescher kommt !!!" Rassist ?! Nein, er sagt das nämlich wenn er den Raum betritt.  

@Sebo

Wo geschieht das? Mir sind nur Änderung einzelner Begriffe bekannt.

Dabei geht doch nullkommanix verloren. Nach meiner meinung muss man eh zwischen Begriffen, die in einem Kontext fallen und denen, die alleine für sich stehen, unterscheiden. Wenn z.B. aus einem "Negerkönig" in einem Kinderbuch der "Südseekönig" wird, ist doch der literarische Inhalt nicht betroffen.

Akpoguma schießt sich in die Geschichtsbücher!

3 Neuzugänge für die U19!

PK!

Bewerbung als Kommentator für das Radio für Sehnehinderte!

Es ist doch klar daß sich Sprache weiter entwickelt, Worte in ihrem Bedeutungszusammenhang Veränderungen unterworfen sind. Kein Problem. Ich sage auch nicht mehr "Neger" - obwohl das Wort vom Stamm her rein gar nicht rassistisch ist.

Kritisch wird es für mich, wenn man bestehende Literatur über Gebühr, also jenseits einer für das Leseverständnis ansolut nowendigen Minimalanpassung, in Neusprech übersetzen will (oder meint es gar zu müssen).

Textverständis und vor allem kritischer Umgang mit Texten und ihrem zeitlichen Kontext wird so unmöglich gemacht. Das eigene Urteil wird verhindert.

Wir müssten, wenn man säubern möchte, eigentlich die gesamte schulisch verwendete Literatur bereinigen. Von den Griechen bis zur deutschen Klassik. Auch Brecht bekäme den Rotstift.

Hirnferz... oder Schlimmeres sind das.

 

 

 

@ G Taxi

 

siehe auch meine Diskussion 39290  zum Thema "Auswärtige"   gebe Dir zur kartengeschichte vollkommen recht...

echt KSC

@ Chinaski - na an den Gauckler...

Alda Käs?

Serhat Akin wechelt nach Grunbach

Zu Heino kann ich nix sagen, aber die neue Blind Guardian Box ist FETT !!!!       

Das Neger das von negere = schwarz (frz.) rassistisch, negro = schwarz (spanisch, portugiesisch) allerdings nicht rassistisch ist, fällt mir ein bisschen schwer. 

ot:

angeblich wurde dieser Spot von CBS für das Super Bowl Finale verboten, aber an wen erinnert mich bloss der alte Mann?

@benjamin: Ich glaube, du verstehst meinen Punkt nicht: Ich brauche kein Ersatzwort für etwas, das völlig unterschiedliche Menschen aufgrund einer falsch angenommenen wie auch immer gearteten Gemeinsamkeit zusammenfassen will.

Aber ich lass es jetzt einfach...

@ Fanradio

Falls sich jemand angesprochen fühlt: Es scheint jetzt los zu gehen.

http://www.youtube.com/watch?v=f1sW-Jm1pHM

@ Modernisierung der Sprache

Nix dagegen, auch wenn's manchmal lächerlich wird. So sind die Menschen eben und früher war auch manches Scheisse.

Wer aber meint, im Nachhinein noch in die Verwendung bestimmter sprachlicher oder inhaltlicher Elemente "korrigieren" zu müssen (Stichwort Pippi Langstrumpf / Lucky Luke), sollte sich vielleicht besser erst mal mit seinem Kunstverständnis auseinandersetzen. Und zwar am besten mithilfe eines guten Psychaters.

Sehr geil

Nein! Ein echter Karlsruher sagt "Stuttgart - Sau mit Paprika" !!!!!!!!!!!

Ein echter Karlsruher sagt eh net Zigeuner, sondern "Du bisch en alder Zigeiner!"

Ich kann von der Heino CD nur abraten. Furchtbare Stimme, Heino halt.  Furchtbares mit Hilfe der BLÖD angeleiertes "Marketing". Da wird weiterhin auf einer angeblichen Ablehnung durch die Bands (Rammstein, Ärzte) geritten, obwohl die längst dementiert haben. Gestern hat der Typ immer noch rumgejammert. Dass er selbst schon mal die Hosen verklagt hat/verklagen ließ, ist natürlich zweitrangig, das war schließlich die Plattenfirma. Davon mal abgesehen, würde es mir persönlich nicht gefallen, wenn die schwarzbraune Haselnuss meine Songs verunstaltet.

Bin mir aber sicher, dass die Scheibe ein riesiger Erfolg wird. Vom Ballermann bis zum Wasen.

Ihr regt euch auf, wenn euch ein Hamburger "Schwabe" nennt, tragt sogar T-Shirts, auf denen das nochmal richtiggestellt wird, aber "Rothaut", "Negerkönig" und "Judenfürzle" wird man ja wohl noch sagen dürfen, die solln sich nicht so haben.

Und die Weiber sowieso.

Wahrscheinlich sind die Tussen, die sich darüber aufregen, nur frustriert, weil sie niemand sexuell belästigt, gä.

@Lothar

Oft genug sind aber auch die neuen "politisch korrekten" Begriffe nur scheinbar korrekt.

 

Das Beispiel Eskimo ist hier ganz gut.

Es wurde als abwertend empfunden, weil der Begriff angeblich "Rohfleischesser" bedeuten soll.

Diese Herleitung ist aber inzwischen widerlegt.

Viel eher ist es aus einem Begriff enstanden, der ganz einfach „Menschen, die eine andere Sprache sprechen“ bedeutet hat.

 

Die heute stattdessen oft verwendete, als politisch korrekt angesehene Bezeichnung Inuit ist dafür aber nicht für alle Eskimovölker und Eskimosprachen anwendbar, da „Inuit“ streng genommen nur eine Inuktitut sprechende Volksgruppe umschließt. Andere eskimoische Volksgruppen tragen dagegen eigene Namen, die sich aus ihrer jeweiligen Sprache herleiten.

 

http://de.wikipedia.org/wiki/Eskimo

Welz pfeift morgen.

Breite Brust - van der Biezen dabei!

Man darf auch nicht mehr "Frauen" sagen, sondern "Menschen mit Menstruationshintergrund"...

OT: ich kann nur die neue Heino-CD empfehlen. "Mit freundlichen Grüßen". Großartig!

@Weißhaut Taxi/Fronty

Äpfel und Birnen.

Wo ist das Problem, wenn versucht wird, unsere Sprache etwas sauber zu halten?

Man kann sich auch über alles lustig machen. Bei Eskimo z.B. geht es nicht um Rassismus oder so. Die Bezeichnung ist schlicht und einfach nicht richtig.

Die Motivation Begriffe zu ändern, oder ändern zu wollen, unterscheidet sich oft.

Spalter!

Lass gut sein, Taxi.

Indianer darf man ja auch nicht mehr sagen.

Die haben ja außer dem unterstellten Irrtum von Kolumbus gar nix mit Indien zu tun...

Und "Rothäute" schon gar nicht!

 

Das sind "amerikanische Ureinwohner" oder neudeutsch "Native Americans" 

Lippenspalte oder Spaltenlippen?

Ladykracher / Lippenspalte........das geht mir eindeutig zu weit, klarer Fall von Sexismus, pfui

Auch portugiesich? Dachte nur spanisch und englisch.......man lernt nie aus

@FR

Das ist portugiesisch und bedeutet schwarz. Hat nichts mit der Diskussion zu tun

So langsam sollte auch mal die rassistische Unterstellung des längeren Penises bei Schwarzafrikanern im Vergleich zum durchschnittlichen Weißen unterbunden werden!

Gegen das Entfernen von "Nigger" in Comic-Heften sagt ja niemand was, wenn man es dann eben durch "Schwarze" oder ähnliches ersetzt...

 

Aber viele Umwandlungen wie

 

Mohrenkopf, Negerkuss  -->  Schaumkuss, Schokokuss

Judenfürzle, Nonnenfürzle  -->  Ladykracher

Eskimo  -->  Inuit

Zigeuner  -->  Sinti & Roma  (was wird dann aus dem Zigeunerschnitzel?)

Hasenscharte  -->  Lippenspalte

taubstumm  -->  gehörlos

Moslems  -->  Muslime

Lilliputaner  -->  Kleinwüchsige

Behinderte  -->  Menschen mit Behinderung

schwul, lesbisch  -->  homosexuell

Pippi Langstrumpf war vorher die Tochter eines "Negerkönigs", jetzt eines "Südseekönigs"...

 

finde ich einfach übertrieben oder unnötig.

 

Außerdem dürfen allegemein bekannte Lieder, Gedichte, Märchen oder Redensarten nicht mehr verwendet werden.

z.B.  "Zehn kleine Negerlein", "...bis zur Vergasung", "Der kleine Mohr"

 

Selbst im Kinderlied C-A-F-F-E-E, das bei uns im Musikunterricht gesungen wurde, steht im Text

"C-a-f-f-e-e,
trink nicht so viel Caffee!
Nicht für Kinder ist der Türkentrank,
schwächt die Nerven, macht dich blaß und krank.
Sei doch kein Muselmann,
der ihn nicht lassen kann!"

 

Und sind wir wegen all diesen Dingen jetzt etwa alle zu totalen Rassisten geworden???

 

Streng genommen ist es ja sogar sexuell diskriminierend, wenn man von "der liebe Gott im Himmel" redet.

Theoretisch könnte Gott ja auch eine Frau sein. Am besten man benutzt "DAS liebe Gott", damit man auf Nummer sicher geht... :/

Lied umbetiteln

 

http://www.youtube.com/watch?v=hh6U8S_aJvc

Schild im Zoo von Bad Dürkheim. Soll man es abschrauben?

Immerhin will er schon mal ein guter Mensch sein, andere versuchen es ja nicht mal....

@Karzruher

Guter Eintrag. Zum letzten Punkt noch folgendes....

Rassismus, Nationalismus usw. sind keine rein deutsche Angelegenheit.

Deshalb sollte das bekämpft werden, wo es auftritt. Natürlich auch in den von dir erwähnten Schulen.

@Fussball/Messi

Ich kann diesen kleinen Zwerg nicht ab. Noch im Oktober letzten Jahres soll er der Presse gesagt haben, er wolle lieber als "guter Mensch" denn als Fussballer in Erinnerung bleiben.

Nachdem Classico soll Messi laut Medien völlig ausgerastet und Arbeloa und Co-Trainier Karanka übel beschimpft haben.

Der "gute Mensch" ...

Ich wundere mich ehrlich gesagt sowieso dass in diesen Büchern diese Wortwahl nicht schon längst abgeändert wurde. Mir ist vor kurzem ein altes WildWest - Comi Heft in die Hände gekommen, in dem die Worte "Neger" und "Nigger" sich als völlig gewöhnlich in die Texte eingliederten. Ich hab mich noch gewundert, wie "normal" solche Bezeichnungen früher scheinbar gängig waren, dieses Heft würde es heute niemals durch die Bundesprüfstelle schaffen.

 

Ich denke es stellt doch wirklich nicht ernsthaft ein Problem dar, solche Bücher auf einen zeitgemäßen Sprachstil abzuändern, wenn ganz klar erkennbar ist, dass hier Bezeichnungen für dunkelhäutige gewählt werden, die wohl von den allermeisten dieser Menschen zumindest mal als "verachtend" eingestuft werden. Außer den möchtegern- coolen-Hip-hop-Schwarzen dürfte es wohl kaum dunkelhäutige geben, die sich eben selbst gerne als "Nigger" bezeichnen. Insofern sollte es einem doch von selbst einleuchten, dass es doch zumindest ein Thema sein sollte, über solch eine Veränderung der Texte zu diskutieren.

 

Ich bin kein Freund von dieser manchmal schon schleimig übertriebenen PC, aber bei gewissen Dingen bricht man sich doch echt keinen Zacken aus der Krone. Beim Lucky Luke zum Beispiel haben sie auch die Zigarette vor Jahren durch nen Strohhalm ersetzt, also darf sich Pippi auch eine andere Wortwahl zulegen

 

edgar, ich sehe das alles weitestgehend ähnlich, aber was das Thema "Vergleich antideutsche Sprüche mit Rassismus gegen Minderheiten" betrifft: geh mal als Deutscher Schüler in einer deutschen Großstadt in eine größere Schule und schau mal wer da die Minderheit darstellt und wer in diesen Schulen diskriminiert wird.....du wirst dich wundern

Gibt es etwas neues zu van der Biezens Knieprellung?

Ist er morgen einsatzfähig?

@Edgar

Langsam reichts mit Unterstellungen.

@Karlzruher

 

Könnte ich, ja.

Aber 1. geht es mir ums Prinzip,

2. falle ich nicht gern anderen zur Last

und 3. muss ich wohl selbst noch für andere ein paar Karten mitbringen.

 

Trotzdem danke.

Taxi

Du könntest doch auch ganz einfach jemanden hier höflich fragen ob er Dir ein Ticket holt?!?!?!?

 

@Pick-Up

Ich bin übrigens 560km entfernt. Ich glaube eine wochentags MGV habe ich nicht besucht.

@Larry

Korrekt, ich bin nach wie vor Auswärtig!

@Pick-Up

Ich verstehe was du monierst. 

Die Frage die sich mir stellt: warum beklagst du dich?

War dir nicht klar das die MGV wochentags statt finden als du Mitglied geworden bist?

Oder hat sich was verändert? Oder willst du nur bruddeln?

@ Veritas

"Meinereiner wollte nicht für jede Äußerung die er nachts an der Bar von sich lässt an den Pranger gestellt werden."

Genau das ist der Punkt.

Bisher durfte man ja immer ungestraft so zwanglose Sprüche loslassen, und jetzt fällt der Stute plötzlich ein sich zu wehren??

@ Alaric

"Und als ein Aussiedler habe ich schon oft genug gewisse Sprüche über meine Herkunft anhören müssen."

Und das Argument habe ich bislang vermisst.

Antideutsche Sprüche mit Rassismus gegen Minderheiten gleichzusetzen ist gelinde gesagt, nun ja, ein gewagtes Manöver.

Jesses Larry, so schwer isses doch net.

Wenn ich aus "den Zigeunern" "die Roma" mache, fallen eben Gruppen, die sich nicht zu den Roma zählen, hinten runter. Und daher ist der Begriff, mag er auch politisch korrekt sein, nicht passend.

Ich hab mal einen Angehörigen dieser Gruppen gehört, der meinte, er wolle aus diesem Grund einfach weiter als "Zigeuner" bezeichnet werden. Und bei solchen Dingen zeigt sich doch das Problem:  der eine empfindet die alte Bezeichnung als Beleidigung, der andere die neue als sprachliche Ausgrenzung. Schwierig, schwierig.

Mitdenken? Das ist zu viel verlangt. Was erwartet Du?

JA wieder auch ganz toll für die auswärtigen Fans, dass am 4.2. MGV ist und man dann am 5.2. mit dem Waldhof-Verkauf beginnt...

 

Jetzt darf ich also Montags abends UND Dienstags morgens innerhalb von ca. 12 Stunden sogar 2 mal extra nach KA fahren!!!!!!!!

WIESO?????????

 

Wenn man doch weiß, dass viele Montags sowieso wegen der MGV extra nach KA kommen, könnte man doch schon am Montag mit Ticket-Verkauf beginnen. Aber dazu müsste man ja mitdenken. :/

@ Sebo: "Eventisiert": Klasse Begriff, noch nie gehört oder gelesen.

Die Kinners gestern auf dem Marktplatz: "Karlsruhe viel vor, nichts dahinter -Hört lieber auf die Kinder" Super Spruch, habe echt geschmunzelt, als ich das heute in der BNN gelesen habe.

De Slaughter mal wieder - Klasse!

@ Sexismus-Debatte: Einfach anständig benehmen und dem persönlichen Bekanntheitsgrad der Person gegenüber sich artikulieren. Der Spruch von Brüderle, selbst wenn er alter Schule ist, kann eben die eine Frau gut vertragen, die andere eben nicht. Die Debatte bist absolut überzogen. Auf dem Oktoberfest hätte er vielleicht gepasst.

Sgt.: So etwas nennt man auch Allgemeinwissen.

"Neger" sind im übrigen Schwarze und keine "Neger". Wäre niemals auf den Gedanken gekommen einen Schwarzen als "Neger" zu bezeichnen. Hat was mit Respekt zu tun. Selbstverständlich ist auch der Nachwuchs so erzogen.

 

Interessant, dass sich Veritas in Bordellen auskennt, ein echter Fortschritt, da er sich nicht kompetent über Fusbball äussern kann.

Die Kuh vom Stern soll jetzt erstmal ihre Möpse zeigen, ob das Brüderle - Kompliment  überhaupt glaubhaft ist.

@ Sicherheitsstufe

Meinem Wissen nach darf morgen gesoffen werden!

Guten Tag.

Karten für Mannheim erhältlich!

Kaffee und Archiv.

@Lothar

"Zum Glück dürfen wir hier nicht über die Wichtigkeit von Themen entscheiden."

Nein, das machen schon die Chefredakteure unserer gleichgeschalteten Leitmedien

Mal etwas zur Aufheiterung

@ Veritas

Sexismus & Rassismus vs. Menschnhandel

Sexismus und Rassismus betrifft fast die gesamte Menschheit, wie das jetzt im Vergleich zu Menschenhandel diskutiert werden muss, vermag ich nicht zu sagen. Aber nach deiner Argumentation verbietet sich auch jede Diskussion zu Steuerpolitik und sozialen Themen hierzulande solange aufgrund von Entscheidungen der westlichen Welt mehr als eine Milliarde Menschen hungern muss.

"Stern contra Sexismus" ist in etwa so glaubwürdig wie "McDonald gegen Fleischverzehr"

@PickUp: KLV ist IMHO auch "Auswártiger". Ich geb Dir aber recht; MGVs am Wochenende wären sinnvoller, völlig egal ob und wieviele andere Vereine das schon machen.

@Steffen: Ich fürchte "auswärtiger Bestandskunde" kann man nicht mehr werden sondern muss es schon sein, dh vermutlich Du musst schon in der Vergangenheit dort Karten bestellt haben.

Zum Glück dürfen wir hier nicht über die Wichtigkeit von Themen entscheiden.

Da hat jeder sein eigenes Bild und Betroffenheit.

@veritas

Laut Chefredakteur vom Stern geht es nicht um einen einzelnen Vorfall.

@Edgar

Danke für die Unterstellung, aber ich finde diese Themen durchaus wichtig. Und als ein Aussiedler habe ich schon oft genug gewisse Sprüche über meine Herkunft anhören müssen.

 

@ KLV

 

erkennst Du nicht den Sinn einer Mitgliedschaft  ?  Es geht doch nicht um den fuffi........... 

 

Ein Kölner KSC Fan, oder Heidelberg oder oder  kann doch eher an einem Samstag anreisen als an einem Montag ? 

 

Ich bin auch ein Teil des KSc allerdings ohne Möglichkeiten mich mit meiner "Wählerstimme" einzubringen.

Du wohnst bestimmt um die Ecke in KA, vesuche doch einfach mal es mit der "auswärtigen" Brille zu sehen... 

Also,wenn man das so sehen möchte. Meinereiner wollte nicht für jede Äußerung die er nachts an der Bar von sich lässt an den Pranger gestellt werden.

Was aktuell in den Bordellen mit osteuropäischen Frauen abläuft, ist für mich tiefgreifend und müsste zeitnah verändert werden. Inkl. drastischen Strafen. Aber daran scheint weniger Interesse zu bestehen, als an einem dummen Spruch von einem affektierten Politiker.

Da ist die Brüderlediskussion im Vergleich eben nicht angemessen. Aber jedem seine Meinung.

@Sebo

Der Welt Artikel ist jetzt mal wirklich Schwachsinn. Es wird ja alles verschwurbelt, was nicht zusammen gehört. Da macht es sich jemand sehr einfach, um nicht zu sagen primitiv. Und dann immer diese "verboten" Vorwürfe. Lächerlich.

Ich habe meinen Kindern in dieser Hinsicht nie was verboten, sondern argumentiert.

@benjamin: Wie bezeichnen sich die angesprochenen Gruppen denn selbst? Und nochmal: Worin besteht die Notwendigkeit, sie mit Sinti, Roma und evtl anderen Gruppen unter einem Oberbegriff zusammenzufassen?

Für Dich gibts wichtigere Themen, weil Du nicht von Sexismus oder Rassismus betroffen bist, Alaric.

@ Edgar, da schließe ich mich in allem an

Edgar: Gute Einträge

Oh doch, Edgar, dass das Verhältnis nicht stimmt, sieht man beispielsweise wenn du vergleichst, wieviele Talkshows über die neue geplante Privatisierungsrichtlinie gibt und dann vergleichst mit der Berichterstattung über den Sexismus. Ich will das Thema ja gar nicht abwerten. Aber es gibt definitiv wichtigere Themen.

@ Alaric

Breitgetreten wäre die Berichterstattung, wenn das Thema schon längst erledigt wäre.

Ist es aber offensichtlich nicht. Eben nur aus der Sicht von einigen.

Warum genau soll das denn eine unnötige Diskussion sein? Was genau habt ihr denn zu verlieren, wenn man seine Wortwahl ein bisschen überdenkt in Zukunft?

Ist das alles? Tatsächlich nur, dass man halt nicht mehr schwätze kann, wie man grad Bock hätte?

Wir sind hier praktisch alle ausnahmslos weisse, männliche, mitteleuropäische Erwachsene, privilegierter kann man nicht sein.

Wenn jetzt ein Aufschrei erfolgt, nur weil wir ein klein wenig von unserem hohen Ross runterkommen müssen, dann spricht das meiner Meinung nach Bände. 

Und ob die Brüderle-Geschichte jetzt aus Kalkül platziert wurde oder nicht, ist mir völlig egal.

Anscheinend wurde ja in ein Wespennest gestochen, wenn man sich die weiten Kreise ansieht, die das alles nach sich zieht.

Und unverhältnismäßig ist das dann in dem Fall schon dreimal nicht.

@Pick-up

Nein, ändert nichts daran. Warum Mitglied geworden?

Waren die MGVs früher am Wochenende?

Ich bin Mitglied, weil ich Teil des KSC sein will. Und 50Eur im Jahr. - ich habe die übrig.

Definiere Notwendigkeit.

Man kann selbstredend den Begriff "Sinti und Roma" als politisch korrekten Ausdruck für Volksgruppen, die früher als "Zigeuner" bezeichnet wurden, verwenden. Nur sehen sich manche Gruppen nicht als Roma und fühlen sich (also sie selbst, nicht ich fühle für sie) davon nicht mehr umfasst und daher ausgegrenzt.

Und ich rede hier nicht von fahrendem Volk in Indien oder auf den Cayman Islands, sondern um Gruppen, die ihre Wurzeln bei den Roma haben, sich aber nicht (mehr) zu diesen zählen.

@Lothar

Mir ging es da eher um die breitgetretene Berichterstattung in den Medien. Das Verhältnis passt einfach nicht.

Dann verweise ich auf meinen Link in 266 und auf Denis Scheck

.......als ich 1997 das erstemal in China war, hat sich dort keiner der Chinesen/Chinesinnen (wir wollen ja korrekt bleiben) über den Begriff "Schlitzaugen" aufgeregt. Kommentar war: "wieso, wir sagen zu euch ja auch Langnasen".....

 

 

Mann kann auch alles übertreiben - Schokoschaumkuss...

 

@ KLV

 

Ist kein Geschätz !

 

meine Recherche war vor der letzen Versammlung da war es so. Ändert aber doch troztdem nichts daran, dass die "Auswärtigen" schlechte Karten haben oder ?

 

 

http://www.ksc.de/aktuelles/anzeigen/news/ksc-beginnt-vorverkauf-fuer-krombacher-pokal-viertelfinale-beim-sv-waldhof-mannheim.html

"Telefonische Bestellungen und Bestellungen per Mail sind nur für Mitglieder und auswärtige Bestandskunden möglich. "

Kann mir einer erklären was ein "auswärtiger Bestandskunde" ist oder wie man zu einem solchen wird ?

@Larry

Siehe edit in 39270

@Sebo

Siehe Eintrag edgar, meine Einträge zum Thema und den Link vom HR.

Da ist eigentlich alles gesagt. Wie gesagt, ich finde es lächerlich, den Untergang der kultur heraufzubeschwören, nur weil ein paar überholte Begriffe angepasst werden.

Zudem werden die Originalausgaben ja keinesfalls verboten.

@benjamin: Besteht denn überhaupt eine Notwenfigkeit, die von Dir genannten Gruppen unter einem Oberbegriff zusammenzufassen? Wenn ja, wieso?

@ Lothar

Verbrannt wird (noch) kein Buch im freien Westen.

Nur "übersetzt".

Und wo das nicht geht (Twain), wird es halt aus dem Untericht genommen.

@ Schweinchen: Warum nicht. Wenn es eben so für die Geschichte passen und die Rolle als diskriminierte Minderheit beleuchten würde.

Beziehst Du Dich auf die Verwendung von Mohr oder gar Neger in alten Kinderbuchklassikern?

Dann wäre diese ja damals diskriminierend gemeint gewesen. War sie aber sicherlich nicht ("Negerkönig"). Ich glaube, man kann das Kindern sehr gut auseinadersetzen und erklären.

Und diejenigen, die "übersetzen" wollen, sind ja auch mit diesen Begriffen groß geworden ohne Rassisten geworden zu sein. Im Gegenteil, wie es scheint.

Und jetzt nehme ich mir Schiller und Goethe vor...

@Alaric

Das wiederum ist bissle arg einfach gedacht. So gesehen darf ich ja gar nix mehr. Nicht ins kino, kein KSC usw.

@Mohr und so

Ich glaub ich schreib mal ein Kinderbuch.

Nur dass da ein Weißer unter lauter Schwarzen lebt.

Wie soll ich ihn nennen?

Rosa Schweinchen?

Gut, um es einfacher zu machen, nenne ich ihn Schweinchen.

Wenn dann mal in vielen Jahrzehnten die Schwarzen die Weltherrschaft übernommen haben und die Schweinchen unterdrücken, dann muss mein Werk so bleiben wie es ist.

Ich möchte nicht, dass man die Schweinchen dann Weiße nennt, denn das ist schließlich Literatur

@bEnJaMiN

Wieso sollte ich verschiedene Volksgruppen "zusammenfassen" wollen?

Sinti sind Sinti, Roma sind Roma. Inder, die (weil "fahrendes Volk") auch Zigeuner genannt, sind Inder usw. Wo ist das Problem?

Soweit so gut Edgar, nur das es imho bei Brüderle nicht wirklich um das Thema, sondern um Macht geht. Da soll jemand nachhaltig beschädigt werden und ich bin beileibe kein FDP Wähler, finde die Aktion von der Dame aber mehr als schäbig. Wenn sie sich wirklich beleidigt gefühlt hätte, muss sie sowas vor Ort und Stelle klären - wenn sie Eier in der Hose hat .

@Pick-up

Mal kurz gecheckt.

VfB Stuttgart: letzte MGV Montags.

SC Freiburg: letzte MGV Montags.

FC Kaiserslautern: letzte MGV Mittwochs.

Aber daher geschwätzt ist schnell ... Nur mal so.

@ Alaric

könnest Du einmal, nur EIN EINZIGES MAL bitteschön, den KSC hier draussen lassen! Danke!

Denis Scheck hat völlig recht.

Hierzu auch:

Einen Begriff zu verbieten, weil er schon mal missbraucht wurde, ist ein einfacher und brutaler Weg.

Es macht das Entstehen einer Haltung zum Missbrauch unmöglich.

Du hast das tiefergehend getan? Ja? Dann erwarte ich jetzt, um mich in Zukunft ganz im Sinne der PC ausdrücken zu können, von dir eine Bezeichnung, die sämtliche, früher als "Zigeuner" bezeichneten (IMHO ein klar abwertender Ausdruck) Volksgruppen zusammenfasst und gerade nicht nur Sinti und Roma, sondern auch andere, hierzu nicht gehörende Gruppen in nicht ausschließender Weise, umreißt und beschreibt.

Alles Heuchelei. Wir sind zu satt, deshalb werden solche zweitrangigen Diskussionen geführt. Während anderswo um Existenz geht.

@bEnJaMiN

Vielleicht einfach mal mit der Geschichte beschäftigen?

@edgar

Sehr gut edgar, so verhält sich das..

@ Sexismus-Debatte

Bei Debatten dieser Art finde ich es immer wieder auffällig, dass meist diejenigen, die nicht davon betroffen sind, dazu neigen, das alles als verkrampftes PC-Getue abzuwerten. In diesem Fall Männer, die praktisch sagen "Jetzt habt euch nicht so."

Und immer noch schön ein nachgeschoben.

Genau wie das "Neger"-Thema. 

Diejenigen, die sich darüber aufregen, dass ein einziges Wort in den Büchern geändert werden soll, sind nicht von diesem Wort betroffen. Wie könnt ihr ernsthaft einschätzen, ob das jetzt nur lächerliche Political Correctness ist oder manche Menschen wirklich tief trifft, wenn sie sowas lesen?

Pippi Langstrumpf bleibt ja immer noch Pippi Langstrumpf, auch wenn der Negerkönig halt anders heisst.

Woher nimmt man sich hierzulande das Recht heraus, darüber bestimmen zu wollen, ob dieses Wort, das einen weissen Europäer rein gar nicht tangiert, beleidigend für manche Menschen ist oder nicht? Schwingt da ein Gefühl von Machtverlust mit? Früher durfte man das ja ungestraft sagen, was bilden die sich ein, mir meine Sprache zu verändern.

Und das ist dann der Stand der Debatte.

Mir scheint, wir sind noch wirklich sehr, sehr weit von dem Zivilisationsgrad entfernt, auf dem wir uns ständig selber sehen.

So als moralische Instanz, besonders den USA gegenüber, nicht wahr?

Wo fängt es an und wo endet es wieder? Bücher? Nahrungsmittel? Alltagssprache?

Sinti und Roma sind sauer, wenn man sie Zigeuner nennt und wollen als "Sinti und Roma" bezeichnet werden. Daneben gibt es andere Gruppen, die sich von dieser Bezeichnung nicht erfasst sondern ausgegrenzt sehen und wollen, dass "Zigeuner" der weiterhin zu wählende Sammelbegriff ist. Und nun? Soll ich mir wegen PC jetzt Gedanken über dieses Klein-Klein machen, wenn sich die Betroffenen selbst nicht mal einig sind?

 

MGV am Montag.....

 

 

Leider werde ich es als normaler Arbeitnehmer "Montags" nie schaffen auf eine MGV zu gehen. Die meisten Vereine (meine Recherche) machen die Versammlungen an spielfreien (Sams-)Tagen um auch den auswärtigen Vereinsmitglieder eine Teilnahme zu ermöglichen.

Das diese (unsere) Versammlungen in den letzten Jahren Montags waren, stellt sich für mich die Frage ob eine Mitgliedschaft

überhaupt noch Sinn macht, da ich ja eh keine Möglichkeit habe an Abstimmungen teilzunehmen. 

 

   

Die Brüderledebatte bleibt imho lächerlich und ist absolut populistisch, noch dazu unnötig. Da gäbe es tausend bessere und wichtigere Gründe zu diskutieren, wie zB das vor Wochen durch einen Tatort angestossene Thema. Vor mir hätte die Tante ganz sicher ihre Ruhe gehabt...

@ Hoppelgoalie

Nr. 4 bei Arsenal... und gute Brasilianische TH sind ganz sicher nicht die Regel, genauso wenig wie gute Englische.

@ Pepic

Hätte mir gewünscht, man hätte einen Weg gefunden, ihn hier in Ruhe weiter zu entwickeln. So wird's sicher schwer für ihn werden, wollte wohl wie viele ähnliche Typen zu schnell zu viel.

@ Akpo

Bestätigt mich übrigens in der Annahme, dass wir die offenen Baustellen auch ohne neue Spieler schließen können, auch wenn man mal improvisieren muss. Schwertfeger könnte trotzdem eine sinnvolle Ergänzung werden, wenn er sich gut integriert. Wenn so einer bezahlbar auf dem Markt ist, muss man auch reagieren können. Gegen Bayern imho bester Aachener.

@Sebo

Nanana, man könnte meinen es würden wieder Bücher verbrannt werden.

So ein Theater, weil ein paar Verlage mit der Zeit gehen. Ich finde die Empörung der Wächter der Literatur kleingeistig und lächerlich.

Das hier trifft es für mich ganz gut.

Bitte auch "Buwwespitzle" pc übersetzen !

Auf jeden Fall kriegen wir im Sommer viele viele Sachbücher zu Thema Sexismus auf den Markt:

Ich tippe mal auf Jürges, Kachelmann, Koch-Mehrin, Hirschhausen  usw.

Ich sage nur "Negerkuss"

Einen Kopf zu essen finde ich brutal inhuman.